Sat 24 Dec 2005
WOW!
En cuestión de horas desde que publiqué el original en inglés ya tenÃa una traducción bastante buena en español. De hecho recibà 2 por email. He elegido una al azar (las dos estaban bien sin ser perfectas). Pero MIL GRACIAS a Jose Ignacio Hita, Raul Carrillo, y antaresteleko.
El poder de la red. Y de la libertad de la obra. Me encanta.
Por cierto: a partir de ahora poned la traducción en los comentarios de la versión original, y la posteo tras la revisión de la comunidad.
18 Responses to ““Suidad” intro en español”
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December 24th, 2005 at 1:15 am
Puede que parezca una tonterÃa pero, para este tipo de cosas, ¿no te vendrÃa bien un wiki? Edición colaborativa, se guardan las revisiones y no hay que poner nada en la entrada salvo el enlace al wiki…
December 24th, 2005 at 1:20 am
Vesvs,
Lo ha propuesto metsuke. Por mà genial, si lo monta otro, que yo ya voy de cráneo.
December 24th, 2005 at 2:13 am
Creo que no eran 3 años, sino 300….
En cuanto al wiki parece que mas o menos estamos todos mas o menos de acuerdo. Voy a ver si puedo montarlo lo antes posible… si no os parece mal.
December 24th, 2005 at 2:25 am
Y añado como reflexion, ahora es el momento de que todos los que conocemos la verdad y queremos mover ficha, actuemos como una red p2p y movamos el tema. Comenzamos por esta obra, igual creando un consenso en la forma de marcar nuestras obras como suyas, y comenzar a hacer crecer este movimiento de forma pacifica pero decidida. Jorge no puede hacerlo todo, creo que no es tarea solo suya, es una responsabilidad de todos nosotros…. hacia la verdad de la que estamos convencidos…
) S (
December 24th, 2005 at 3:28 am
Vale metsuke, ¿por donde empezamos? Se me ocurrió la genial idea de hacer que se puntualice la Ley sobre la Propiedad Intelectual, haciendo:
· que los artistas que quieran que una sociedad de gestión se lo pueda hacer, sin que con ello se agreda a los que no pertenecen (cuando llegan los de SGAE a la entrada de una sala de conciertos de un grupo que no pertenece a su sociedad de gestión con un guardia civil, y si no se les paga, cierran el local, por ejemplo),
· que las sociedades de gestión tengan que enseñar las cuentas a alguien, a quien sea, que los productos de libre distribución se puedan encontrar en cualquier sitio,
· que se evite el “top-manta” (que no es más que explotación por parte de mafias de personas que hacen eso por pura necesidad, sin más beneficio que el dinerito que sacan cada dÃa: no tienen seguridad social, ni contrato de trabajo, no dan conseguido con ello una tarjeta de residente…), sin que esto se tome como una limitación a la libre distribución,
· que los precios se regulen por ley, no por arbitrariedad,
· que se tomen en serio las CC,
· que se apoyen los negocios o iniciativas que tienen que ver con la cultura, sea del tipo que sea y siempre con un apoyo de infraestructura, no de dinero directo (asà todos harÃamos empresas de cultura por la subvención),
· que la red sea apoyada como un medio de comunicación, de libertad de expresión y modelo de los pensamientos de la población
·y más cosas que ya ni me acuerdo.
¿Quieres que hagamos algo? Empecemos por la base en que se apoyan ellos para hacer lo que quieren, cambiemos una ley que vemos inadecuada. ¿Como? Ya veremos que dice Jorge y lo puntualizamos, limamos esquirlas y pulimos la superficie. Según entendÃ, esto es lo que Jorge quiere con nuestros comentarios.
December 24th, 2005 at 10:01 am
En http://www.wikihost.org se pueden abrir Wikis gratuitamente. Otra opción serÃa alojarlo en http://www.wikibooks.org , proyecto hermando de la Wikipedia.
December 24th, 2005 at 12:57 pm
salbet, lo del wikihost me parece una muy buena idea para crear el wiki con el menor coste en tiempo de mantenimiento, si no os parece mal doy de alta un nuevo wiki para la suidad en general y ahi podemos empezar a crear diversas categorias en las que podamos ver diferentes aspectos.
En cuanto al tema del libro, puede ser buena idea lo de Wikibooks, voy a entrar para ver las condiciones de alta y demas.
December 24th, 2005 at 1:01 pm
Sera, me parece interesante la idea de plantear modificaciones a la actual ley de propiedad intelectual y a partir de que tengamos claro el proyecto de ley podemos ver el mejor metodo de intentar llevarlo a tramite. Puede ser interesante abrir ese debate como documento en el wiki y ver a partir de ahi lo que suge.
Por otra parte se me ocurre tambien la posibilidad de crear una entrada en wikipedia sobre suidad (si no existe) o ampliarla si ya aparece. Podemos llegar a un consenso en nuestro wiki y a partir de ahi llevar ese debate a la wikipedia…
Estoy viendo lo de wikihost para ver que se puede conseguir…
December 24th, 2005 at 1:23 pm
* Con los wikibooks podria ser una buena idea si fuera un libro de contenido abierto, en este caso es mas una depuracion y critica constructiva previa para apoyar la obra de Jorge. Aun con todo, una vez completado nuestro apoyo a Jorge podamos crear un “departamento” de generacion de contenidos ) S ( es decir Libros “Suyos”, no solo sobre suidad sino por ejemplo se me ocurre uno reuniendo todas las iniciativas del continuo de licencias analizando cada uno de ellos , explicando ejemplos de exito de esos modelos y demas informacion, como forma de hacer ver al gran publico que no solo existe el copyright.)
* En todo caso pienso que deberiamos ir haciendo cada uno una parte distinta para que esto funcione como una red p2p y podamos llevar los distintos proyectos a termino que no se los demas pero mi tiempo limitado.
* Estoy viendo el tema del wiki, por ejemplo “Sera” podrias empezar a mover el departamento de “propuestas legales”, salbet podrias mover los temas Wiki* , llevar el tema por ejemplo de la entrada en Wikipedia y WikiBooks.
* Es solo un ejemplo, lo importante es que esto se haga sin centralizarlo en nadie concreto aunque todos colaboremos, sino no daremos abasto con tantos frentes…
* En mi caso por ejemplo estoy preparando un proyecto de libreria bajo suidad que se llama savLib y que pretendo que implemente distintas funcionalidades listas para usar en diversos lenguajes dotNet, Java, .. y estoy evaluando posibilidades en algo especifico de Linux y de Mac. De este modo pretendo ademas de aprender, acercar cada vez mas a la gente la posibilidad de desarrollar sin reinventar la rueda y servir de este modo al objetivo de que todos se conviertan en creadores, incluso de software. A nivel de marketing incluso he comenzado la campaña en el mundo microsoft para crear espectativa y poder hacer que alguno mas se replantee su posicion de forma libre: http://www.panoramabox.com/GoPub.aspx?IdObj=3969 y http://www.panoramabox.com/GoPub.aspx?IdObj=4024
December 24th, 2005 at 2:15 pm
Bien, ya tenemos wiki… http://wikihost.org/wikis/suidad/
Voy a descansar un rato y luego seguire con el arranque de savLib…
Salud y Suidad para todos!!!
) S (
December 26th, 2005 at 10:47 pm
Metsuke, acabo de entrar en el wiki de Suidad y la verdad es que no sé por donde empezar, no sé como postear, ni nada, ya que solo me deja editar lo escrito por ti, y paso de meter la pata. Si tienes algún enlace a alguna página de ayuda al respecto, por favor, envÃamela al mail: assamita_1906@hotmail.com. Se agradecerÃa, la verdad.
En referencia a ‘“Sera†podrias empezar a mover el departamento de “propuestas legales‒, decirte que soy de ciencias, pero que aceptarÃa de mil amores ayudar llevando ese tema. Pero puntualizo:
· No tengo conexión en casa,
· tengo el ordenador en el taller, ya que solo acepta Mocosoft como sistema operativo (el resto se cuelgan al intentar instalarlos).
Conclusión:
· Será trabajo en ciber (por lo menos de momento),
· será en los ratos libres (el trabajo me absorbe, aunque es realmente apasionante),
· todo lo anterior quiere decir que será lento, aparte de que no tengo aún punto de inicio todavia para ello.
Jorge, que controla más de la ley de propiedad intelectual, podÃa echarme una mano con los principios, y asà empezarÃa con paso firme, por lo menos al principio.
Lo que si pedirÃa es un mail con quien eres para ir haciendo un listado de correos, y asà poder plantear las cosas directamente a la persona que se encarga de eso, o al grupo. Metsuke, por favor, mándame un mail para tener tu correo y asà empezar a hablar del tema más directamente, y que Jorge nos dé un par de, por ejemplo, David Bravo, Ignasi Labastida, etc…
Arriba teneis mi mail, espero noticias e ideas.
December 26th, 2005 at 11:25 pm
Ojo con el mail, que si abrÃs pulsando el enlace de la dirección, pone un punto al final (se me coló al escribirla). Cuando me escribais, quitadlo, por favor.
December 27th, 2005 at 2:22 am
Sera, te comento por partes (tambien te envio la respuesta por mail pero asi sirve de pequeño FAQ).
1.) En cuanto al mail por ejemplo:
metsuke@gmail.com
metsukesoft_casa@hotmail.com
Peero la idea es que la discusion se lleve a cabo en el wiki, de modo que todos puedan participar.
En el wiki tan solo creando un usuario se pueden editar contenidos y crear nuevas paginas, la idea es escribir entre todos los contenidos, y si hay que discutir algo que en la misma pagina se realice el dialogo.
2.) Como editar y crear paginas:
El producto que usa este sistema es http://www.gebogebo.org/
Para editar basta con pulsar edit pages y cambiar el contenido, para poner formatos hay que seguir las indicaciones que el software proporciona al margen.
Para crear una nueva pagina tan solo hay que crear un enlace en la actual con el formato [[En la practica]] (nombre de la pagina encerrado entre dos corchetes) y una vez grabado aparecera un enlace (como aparece en la portada del wiki) que nos lleva a la pagina con ese nombre que a su vez podemos editar.
En cuanto al contenido y como organizarlo, deberiamos ser todos los que vieramos que hacer y demas, solo he planteado una propuesta, a partir de ella entre todos podemos articular el movimiento.
3. “En referencia a ‘“Sera†podrias empezar a mover el departamento de “propuestas legalesâ€â€™, decirte que soy de ciencias, pero que aceptarÃa de mil amores ayudar llevando ese tema”
Contratado. Al fin y al cabo de lo que se trata es de entre todos apoyar el movimiento y ver de que forma podemos mover la cuestion , en que terminos, que aplicacion realista podemos obtener, etc. Para ello no hace falta un conocimiento exhaustivo de nada, solo ganas y sentido comun.
Podemos, si os parece bien, ver en primer lugar en cuanto a legalidad cual seria el objetivo a alcanzar en “lenguaje humano” y una vez tengamos claro el objetivo vemos el siguiente paso…
4. Tiempo, y demas.
Todos estamos en situaciones similares, hacemos esto en nuestro tiempo libre y en mi caso no cuento con demasiado. La cuestion es moverlo al ritmo que se pueda e ir incorporando mas personas, el poder de la red hara el resto. No se trata de que nadie en particular tire mas de lo que pueda del carro, sino de crear el carro y conseguir que cada vez mas gente tire de el, de este modo retroalimentamos el tema y cada vez podremos mover mas volumen de temas.
5. ) Directo o Wiki
considero interesante poder tener contacto mas directo, pero considero no menos importante que en el wiki se lleve a cabo el razonamiento , las pegas, conclusiones, etc de modo que quien se una parta de todo el conocimiento acumulado.
Por lo demas el wiki es abierto, cualquiera puede entrar, registrarse y proponer ideas.
No conozco ningun manual sobre wikis, si alguien tiene info por favor que lo postee.
Saludos
Raul
)S(
December 27th, 2005 at 10:34 am
Sera,
Los emails que pides:
David Bravo (sacado de su web http://filmica.com/david_bravo/):
david_bravo(arroba)supercable.es
Ignaci Labastida (sacado de la web de su universidad http://www.ub.es/optics/about_us.html):
ilabastida at ub dot edu
December 27th, 2005 at 10:35 pm
He puesto un enlace a la página del Ministerio de Cultura sobre Propiedad Intelectual en el wiki, en la sección “Suileyes”, que es la siguiente: http://www.mcu.es/jsp/plantilla_wai.jsp?id=1&area=propint
Empecemos por aquÃ, creo que es lo normal.
December 28th, 2005 at 4:39 am
Gracias a los que estais montando el wiki de suidad, espero que esto siga adelante. Disculpadme por escribir asà donde pillé, aquà es un sitio mejor para comentar. Digo yo que ¿porque se llama Suiness la versión inglesa en el wiki, en vez de Selfness que es como la llama Jorge en el blog? un saludo,
December 28th, 2005 at 11:53 am
Me parece que fue una ida de olla por parte de Metsuke cuando hizo la página. De todas maneras, tomamos nota y que el referido nos explique el porqué lo hizo asÃ, jejeje.
De todas maneras estoy de acuerdo contigo fdejuan, asà que me parece correcto que se cambie.
Gracias por participar en este proyecto.
Que la Suidad os acompañe!
)S(
December 28th, 2005 at 1:12 pm
Si, ni me habia dado cuenta. Cambiado.
FDeJuan , bienvenido!!!
Salud y Suidad para todos.
) S (